2024-10-14 16:01:20 | 寻车网
如果说自主系和美系、德系的性能差,还有长篇大论可谈,但如果跟日系家用车对比,其实就是用车稳定性的差距罢了。
零件技术的差距这点其实不是单单是品牌的差距了,而是两国的零件精度差距,组装精度差距以及材质配比差距。
早年钱先生回国搞火箭不搞飞机,无非就是底子不行,但某时间节点的大XX,XX又一次让工业发展元气大伤。这种基础不是靠钱砸出来的,我们自家有顶级设计师,不管是发动机前端设计还是车身结构设计都没问题。
但是呢?具体到生产进度呢?每个流程的最佳工艺配比、最佳配料配比呢?so,工程学上的东西外国人不会教给我们,这要自己用几代人的积累去自我摸索-------这就是底蕴。
举个简单的例子,发动机的缸体需要金属浇铸,但这个浇铸过程中,如何消除残余应力,如何排气,如何脱模喷淋?这些工艺流程的最佳配比我们并没有掌握,因此缺陷率自然比合资发动机高了不少。
再一个,就是浇体材料,高质量的铸铝铸铁材料我们依然要进口,没办法,没掌握配比公式,虽然国内对于高质量铸铝材料的研发一直在搞,但目前依然只是应用在航空航天的方向,并未曾在 汽车 制造业上应用。
出去材料,我们还有什么问题?就是机床精度问题。机床可以买,但是车工买不到、数控程序逻辑买不到,如果有理科生应该知道尺寸精度、同轴度、表面精度如果差值分毫就直接谬以千里了。
制造业环境差距除去本身的技术,剩下的就是环境差距了。我国的零件制造就是从无到有的过程,这个过程买的了吗?只能是自主研发。
那么问题来了,说到自主研发,怎么研发?就是从逆向到正向的过程。但是呢,如今国内的零件制造业中,你基本上找不到一家两家能抗大旗的企业,都类似“诸侯划地而理”的割据格局。
在这种环境下,各企业缺乏独立研发能力,缺乏资金甚至是缺乏精神-------商人看不到利益还会谈爱国吗?谈不了,吃饱了才能谈爱国,目前的情况就是现在的零件制造业还停留在如何吃饱的阶段。
我们再回到问题中心来,不管是长城还是传祺,他们都不能突破体制的限制,在零件精度、工艺流程等等方面达到一定的层次,就难以有技术上的突破,难以在可靠性和耐久性上得到突破------而这,就是自主品牌和日系德系车最大的差距。
以上,感谢阅读,欢迎关注。
长城 汽车 、广汽传祺——一级国产车,这个说法很有些夸大其词,当然这是每个人理解上的不同并不能否认您的看法,只是我们看一看实际到底如何。
首先作为一个 汽车 行业的从业者是不承认长城和传祺能代表自主品牌的极限高度,其次日系车也所有车型都能谈到性能。长城 汽车 引以为傲的哈弗系列、以及传祺主力车型GS4,这两台车均为质量投诉榜的座上客。
哈弗系列由于销保体量非常大有一定比例的投诉可以接受,但是技术平台是逆向日系并且多年来没有自主研发,以同一平台衍生出上百款车型也是事实,这家企业是最出色的组装厂,但是一家没有核心技术和研发能力的企业也绝不是一级企业。
不过不能否认动力平台的升级,以1.5T高功率发动机为例,最大功率124kw、峰值扭力285牛米,这个水平在同级动力里也算领先。哈弗已经走过师夷长技以自强的阶段,现在可以做到师夷长技以制夷,只要是自主品牌不管通过什么方式只要能发展壮大都值得肯定,只是要走的路还很长。
广汽传祺技术方面得到自主品牌以及广汽合资企业多家的技术输送,在研发能力方面是要比长城更胜一筹的,英吉利最著名的阿特金森循环式发动机也成功研发量产,这点值得肯定。
研发能力比长城优异但是终端产品还有很大问题,以GS4为例使用了菲亚特技术依维柯代工的干式DCT,故障率之高令人咂舌,品控水平也不能算是一级。
所以这两家企业短期内还没有资格代步自主,能垂直整合所有 汽车 零部件的研发生产并且覆盖全部领域,目前有资格代表民族 汽车 工业的仅有比亚迪,发动机变速箱以及电子配置和三电系统均为自主研发生产,车型覆盖乘用车、商用车和特种车辆,并且出口到第一世界国家,这是实力的体现。
虽然比亚迪也有技术逆向的现代,然而这是每家车企发展过程中必须经历的,您所谓的日系车也是依靠技术输送和逆向研发起步。
至于日系车的性能,30万以下不用提性能,30万以上只看SUV和ORV,这些车型的性能和价格成正比,自主一线品牌任哪家推出这个级别的产品也只会更优秀。只是发展步骤的不一致,目前自主品牌还没有发力高端。
合资车的迷信在21世纪的今天仍然在传播,这种状态是不 健康 的。对自主品牌的 汽车 不用带有有色眼镜看待,能给出答案的方式只有自己去接触去发现,今非昔比了。
如需帮助请关注:天和Auto,趣味问答购车推荐每天更新。这个问题还是很有挑战性的,因为对于这个国产品牌 汽车 和日系车来说,它们的质量谁好谁差这不是很简单的说好与不好,对于消费者来说,买到稳定可靠耐用的 汽车 都是好车,而对于产业来说,这是一个大的问题。我简单说说自己的看法,欢迎吐槽。 寻车网
长城 汽车 也好广汽 汽车 也好,现在的 汽车 技术整体上可以说,有了自己的发动机,而变速箱基本上都是没有的,底盘的话,也都还不错。虽然有了发动机,但是都是高油耗的,变速箱好的AT多使用现代或是爱信,DCT的话使用格得拉克。
除了这个硬件上不足需要时间来追赶之外,整车的装配技术提升还是非常明显的,如长城,吉利和长安还有奇瑞,它们的整车销量都过了百万台的大关,长安吉利现在每年的销量都要过百万台了,这对于装配工艺的提升有非常大的帮助,这种软实力的提升还是非常快的。
但是整车的性能而言,国产 汽车 和日系 汽车 的差距可以这样说,中间差了一个德系美系韩系的距离。还是缺少核心技术,国内大的 汽车 厂还是给日系德系代工存活,而在其它众多制造业,我们都了有比较核心的技术。
所以 汽车 工业还是需要努力的,现在国产 汽车 的整体质量,按照奇瑞老伊的说法就是,我们达到了韩系车的水平了。希望是这样吧。
大家怎么看,欢迎关注百乐鱼,一起交流吐槽。
咱们还是不要提什么性能。
先说结论,自主车只是满足家用的车。配置到了位,离性能车还差着一定的技术储备。
比如越野 这个价位能让铃木吉姆尼服气么?
铃木维特拉也就是受限于品牌,这车的全时四驱还没输掉呢。
说点实话 H6 转弯半径看连有的国产车都拼不过
怎么拼性能?
你广汽传祺变速箱谁标定的?
我知道可能有人会说 BYD,你拿这种电动车PK燃油车有意思么?丰田混动赛车也没见有人说,来咱们纽北赛道PK下。
单论SUV,600马力的丰田CHR赛车了解下。NISMO途乐要不要挑战?国产车谁单独建立了高性能部门么?
国产只是说家用够用。配置满足人们日常需求。
都是轿跑SUV,马自达CX-4的变速箱响应速度多给力。
要论性能,厂家首先得有 科技 储备。外观还抄袭半天,甚至有的连国产车都高仿。你说这样拼什么性能?拼的是水军的地毯式全覆盖攻击。这都2018年了,还有的车企以高仿为己任。北京车展和人家原版就在隔壁。真是佩服。
首先非常感谢悟空提供的平台,让我们互相帮助,答疑解惑。
差距有多大,这个问题水很深啊。表面差距,可能不是很大,但是深层差距却非常大。
先说说表面差距:
表面差距就是指车的外观,车的材质,车的底盘,车子发动机动力……这些都是 汽车 工业上入门门槛比较低的类目,说白了,只要你去学,花点精力时间,都可以做出来,而且就算做不到90分,做到个七八十分能应付使用,是绰绰有余的。这些东西,经过这几年中国 汽车 工业的发展,已经过得去了。但是问题并没有你想象的这么简单,深层次的差距,那是不知道别人家甩了几条街了。
说说重点,深层次的差距:
一个国家一个名族的整体工业水准如何,有两个衡量标准,一个是航天业,一个是 汽车 工业。航天工业是倾其所有的举国之力,这个不能说明问题,关键是 汽车 工业,这个是接地气的民生工业,才真正体现出你的工业水平。因为 汽车 工业几乎包含了你所有类目的工业体系分子,比如:钢铁、橡胶、电子、机械加工业……只有各个类目的工业子项目都达到了一定的水准,才能制造出一台好车。
举个例子:先说钢材,中国钢产量世界第一,但是特种钢呢,还是依赖进口,也就是说有量却没有质。再说说电子工业,现在的 汽车 上充饰着大量的电子电器元件,尤其是各个控制单元,也就是我们常说的电脑板,目前全世界能制造出优质电脑板的不外乎美国、日本、德国三家,而芯片和电器元件例如电容、场效应管……这些,几乎是被美国和日本垄断,车子上的各个传感器,不是博世的就是德尔福的又或者是NTK的,还是美国德国日本垄断,所以说,深层次的东西,中国还需要努力,还任重而道远。
表面文章做起来容易,你设计个车,样子要多好看有多好看,但是内在性能却达不到国际先进水平,这样的车造出来有什么用。好吧,你为了满足车子的性能,外壳和内饰是自己造的,但是你的电脑板和芯片都是用别国的,万一某天两国交恶,直接断了你的零部件供应,你怎么活?
所以,我们不要盲目的被眼下中国是世界第二大 汽车 生产国的表象所迷惑,其实我们脚下的路还很远很远。
喝茅台和开赛车的差距
国产车呢!开过新车时侯大家都差不多嘛!比如中华h530和轩逸!这俩车我一直开!直到他们都8万公里了!中华也没啥大毛病!换过减震啊尾灯啊!轩逸没动过!这说明不了啥!耐用性都是4年车换点东西都正常!但是驾驶感觉中华开始发动机声音变大了!有一点抖动!去修为没查出来什么原因!之后就是门板震动啊!车顶震动啊!轩逸呢发动机声音也大了一点!异响也有!感觉就是轩逸比中华好开点!只能说越来越不爱开中华了!至于原因我也不清楚!反正就是没轩逸好开
从4s店的服务来说,和日本的还差几十年。
亲身经历,我一辆日本车一辆长城。国产车遇到问题就回到说设计就这样。日本车现场解决不了的,一周内厂家会回访。
现在国产车很好,但是因为国外品牌的拆悔碰撞和国人的心理,很多人还是比较信任国外品牌。建国初期国产车在质量和技术方面都非常落后,而美国人在那个时候非常繁荣。中国当时在技术和经济上远远落后于美国,导致国外品牌不断进入中国,形成了人们对国外品牌的期待。到现在,对旅羡正于这种人民大硬件,人们还是想要更好、更高质量、更耐用的型号和品牌。
即使国产车质量再好,也无法取代人们心目中的其他车。一开始,国产车和国外品牌车的距离已经拉开。后来一些品牌的国产车出现了很多质量问题,对人们的出行造成了影响,在人们心中造成了极坏的影响。过度研发是掌握核心技术的必由之路。汽车行业作为回报低、回收期长的支柱制造业,很少听到“过度研派橡发”这个词。支柱产业的难点在于大型运营商,R&D的投资、系统规划和技术评估标准都远高于其他制造业。
如果支柱产业能够保持较好的R&D投资状态,那么长期发展将带来不可估量的回报。长城是为数不多能做到“过度”研发的中国车企,因为精准的R&D方向,过度的R&D投入,偏执的生产态度,公司能在运营商中频频涌现。2019年,长城汽车R&D投资达到27.16亿,同比增长55.8%。去年,中国乘用车市场下滑超过7%。企业可以在行业下滑时保证R&D投资,这表明他们对技术的偏执和对增长的渴望。
到目前为止,国产车在人们心中的地位并不高。像美国的劳斯莱斯、奔驰这样的车,在我们的心中永远占据着很高的位置,而在美国很贵的奔驰,在中国也以高昂的价格成为了人们心中最尊贵的汽车品牌。如果我们国家的任何人将拥有一辆奔驰,他们将获得非常高的评价。目前中国人的心理表现是进口品牌更好,国外的东西进口到中国,就像给了他们一层金一样,会高高举起。
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不同车企,其汽车真实生产成本是不一样的,毕竟车企不一样,车辆设定的价格也不同,其企业利润也大相径庭,一般情况下,国产车的成本稍微高一些,毕竟国产车用料足,配置高,性价比高,车辆成本自然也很高,合资车相对较为低一些,但是合资车的运营成本较高。10万左右的汽车,合资车的材料成本大约在4.5万元左右,而国产车的材料成本在5万元以上。
我们总是在抱怨,汽车价格太贵,消费者买不起,但是我们必须要清楚,一辆汽车仅零部件就要多达3万多个,一款全新车辆,需要耗时30个多月才能开发完成,请问,车辆的价格怎能不贵?除了车辆本身的材料成本之外,车辆还需要研发及组装,这就涉及到车辆开发成本和企业运营成本。
汽车开发成本一个崭新的车辆,也就全新改款的车辆或全新开发的车辆,研发周期大概是30个月,其研发成本非常高,基本都在10亿以上,所以,如果有一个车企拿出十个亿来造车,不要认为这种行为是财大气粗,这只是正常消费。汽车开发成本包括试验车辆制造,车辆模具制造,各项试验费用,工程师成本支出等等,一款全新车辆,仅试验车就要多达两三百多辆,按照每辆价格30万计算(定制车辆,价格很高),车辆的成本费接近1个亿;如果只是小改款车辆,车辆的研发周期大概是一年,这样的车辆成本较低,一般可以控制在5个亿以内。
企业运营成本,这就涉及到各个方面,企业水电、生产线维护、工人 成本、车辆各种耗材利用率等等,国产车企在企业运营成本方面做得比较好,尤其是长城汽车,能花1元钱就可以解决的问题绝对不会花1.1元,企业内部员工也都很自觉的养成了艰苦朴素的工作作风,降本增效,长城绝对是首屈一指的。
车辆的材料费用,开发成本,制造成本,广告宣传成本等全部考虑进去之后,车企开始制定车辆的官方指导价,一般的新车,官方指导价设置的都很高,企业获得利润自然也都很高。
车企利润率现在利润率最高的车企就是丰田,比大众的还要高出不少,毕竟丰田车辆的低性价比乃是出了名的,丰田车辆在实际销售过程中,几乎不会降价销售,宁愿少卖点儿,也要保住自己企业的整体形象,这也导致丰田车辆始终保持较高利润率的主要原因,最关键的是,即便是丰田车辆不讲价,丰田车辆依然卖得很火,部分车辆甚至出现了加价卖车的现象,根据相关统计结果,丰田车辆的利润率大概在8%~9%。
如果大家有时间,可以查看一下各大车企年度财务报表,丰田车辆的利润在全球稳占第一名。根据2019年第三季度统计结果,丰田利润率为8.7%,稳居第一位;宝马车辆利润率为8.6%,紧随其后;大众车辆的利润率大约为7.4%;通用的利润率稍微高一点儿,大约为7.7%。
汽车价格昂贵都是有一定道理的,毕竟汽车结构复杂,零部件繁多,并且汽车蕴涵了各种各样的高科技,中间可能还涉及到部分专利费用,汽车暴利时代已经过去,车企真正赚得钱少之又少。
以上,就是寻车网小编给大家带来的长城汽车明明口碑很好,为何还有很多人都说其没有技术呢?全部内容,希望对大家有所帮助!更多相关文章关注寻车网:www.xunche.com长城汽车明明有技术,为什么很多人非要说他没技术呢?过度研发才能掌握核心技术,汽车行业作为收益低、回报周期长的制造支柱产业,很少能够听到“过度研发”一词。支柱产业的难,难在大体量运营商,研发投入、体系规划、技术考核标准都要远远高于其他制造业,支柱产业如果能够保持更好的研发投入状态,那么长期发展情况下将会带来不可估量的回报率。长城是为数不多能够做到“过度”研发的中国车企,因为精准的
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